[Discuss] Wiki Cleanup: Danke!

Do Apr 21 11:09:43 CEST 2016

Lieber Clemens!

Deine Antwort, zu der Du Dich hinreißen hast lassen, schockiert mich:

Am 2016-04-20 um 18:36 schrieb Clemens Hopfer:
> [...]
>
> Am Mittwoch, 20. April 2016, 14:14:52 schrieb Erich N. Pekarek:
>> Ist es zulässig, dass eine kleine Gruppe, die von der Community nicht
>> dazu autorisiert ist, Änderungen tätigt, die eine Vielzahl von
>> Mitwirkenden betrifft?
> Gute Frage, ich würde vorschlagen jegliche Instandhaltungsarbeiten an Netz,
> Knoten, und Serverinfrastruktur mit sofortiger Wirkung auszusetzen, da die
> Arbeit der Leute, die pro Woche mehrere Stunden dafür investieren ja
> offensichtlich ebenfalls nicht durch die Community autorisiert ist.
> Und da es ja hier nicht nur um dokumentarische Tätigkeiten, sondern der
> Aufrechterhaltung des funktinierenden Netzbetriebes ist, betrifft das definitiv
> noch weitaus mehr Mitglieder.
In Lichte dessen, dass Deine Amptsperiode knapp in drei Wochen endet, 
zeugt Deine Antwort von einer seltsamen Selbstwahrnehmung Deiner 
Amtsführung und in Deine Sichtweise von der Organisation des Vereins. 
Ein Blick in die Statuten gibt deutliche Antworten:

§ 2 2. (a) "Sachlicher Tätigkeitsbereich", "§ 3 2." und da insbesondere 
(d),(f),(g) und (h) stellen die Basis für Dein Vertretungshandeln nach 
Außen, sowie die Basis für die Aufgaben des Vorstandes dar.

Zu "Planung, Errichtung und der Betrieb der notwendigen Infrastruktur 
und Services" seid Ihr sohin von der Generalversammlung -nachzulesen in 
§ 8 ff- ermächtigt und beauftragt. (Da sie das höchste Organ des Vereins 
ist, obliegt es ihr, Tätigkeiten die außerhalb des Status liegen als 
rechtmäßig oder unrechtmäßig zu beurteilen.)

Welcher Mittel Ihr Euch bedient, um diese Aufgaben ("Für die 
Verwirklichung des Vereinszweckes vorgesehene Tätigkeiten") zu erfüllen, 
das obliegt dem Vorstand und dem Obmann im Rahmen der ordentlichen und 
sparsamen Geschäftsführung. Die Entscheidung, ob und durch wen dies 
ehrenamtlich oder entgeltlich passiert, liegt in Deinem Ermessen. Bei 
etlichen Vereinen in Österreich sind Vereinstätigkeiten ehrenamtlich 
organisiert.

Was die Aufrechterhaltung des Netzbetriebes anbelangt, so ist der eine 
von etlichen der zuvor genannten Tätigkeiten zur Verwirklichung des 
Vereinszwecks.
"Sachlicher Tätigkeitsbereich" des Vereinszwecks ist:
*"Anwendungsorientierte wissenschaftliche Erforschung und 
Weiterentwicklung von Übertragungstechniken- und Technologien sowie die 
wissenschaftliche Lehre auf diesem Gebiet." (§ 2 Abs 2 a)**
**

*Da gerade im Vereinsstatut bekanntlich der Zweck die Mittel heiligt, 
sollte klar sein, dass das Netz der Wissenschaft dient, aber nicht der 
Wissenschaftszweck den Betrieb des Netzes garantiert. Nach Deiner 
Argumentation wäre jedoch der Zweck primär das Netz, und der 
wissenschaftliche Zweck träte in den Hintergrund. Damit steht Dein 
Handeln objektiv betrachtet außerhalb des Vereinszwecks, wodurch 
eventuell die Gemeinnützigkeit gefährdet wäre. Im Sinne der Treuepflicht 
muss ich als Mitglied, das diese Gefahr sieht, auch darauf hinweisen (§ 
7 sinngemäß).

Weitere Argumente, falls Du noch nicht überzeugt bist:

Für wissenschaftliche Zwecke ist auch § 2 2. d gedacht: "Errichtung von 
Archiven, Datenbanken mit Hintergrundinformationen". Letztere sind für § 
2 2. h "wissenschaftliche Publikationen" die Voraussetzung.

In diesem Bereich ist daher besonders Bedacht darauf zu nehmen, diese 
Datensammlungen - und das sind hier historische Dokumentationen, die die 
Erforschung und Weiterentwicklung gerade erst ermöglichen, möglichst 
unverfälscht erhalten bleiben. Dass nur die "Errichtung", nicht aber die 
Pflege im weitesten Sinne genannt ist, schließt aus, dass Löschungen 
oder auch nur gröbere Änderungen am Gesamtbestand in diesem Zusammenhang 
(statutarisch) beabsichtigt sind. Das Ändern von URLs ist im Kontext 
wissenschaftlicher Arbeit nach Möglichkeit ohnedies zu vermeiden, um die 
Quellenverweise auch aus Fremdwerken zu erhalten: Beständigkeit in 
dieser Sache unterstützt nämlich auch die Tätigkeiten in § 3 2. (a), (b) 
und (e).

Ad Urheberrecht: Du gehst von einer "nicht-mehr-Veröffentlichung" aus, 
wo es um die Frage einer Republikation und die Übernahme von Werken in 
einen anderen Kontext geht (es sind ja zwei Wikis mit unterschiedlichem 
Zweck).
Unterscheide also zwischen Urheberschaft, Miturheberschaft einerseits 
und Werknutzung sowie Wiederveröffentlichung, die vom ursprünglichen 
Werknutzungsvertrag, den Du ja konkludent annimmst, nicht mehr umfasst 
ist (anderer Kontext, anderer Zweck, anderer Speicherort), andererseits.

Sonstiges:
Hinsichtlich der Vereinnahmung der Domain stimme ich Dir zu, dass die 
Communities, die leider noch immer keinen Dachverband gebildet haben, 
eine Domain gemeinschaftlich nutzen sollten. Der Verein "FunkFeuer Wien 
- Verein zur Förderung freier Netze" sollte grundsätzlich nicht alleinig 
darüber verfügen und seine ausschließlich genutzten Dienste der 
Informationsgesellschaft primär unter der Subdomain wien.funkfeuer.at 
nutzen. Aber damit erreicht man erneut eine Änderung der URL, die im 
Rahmen der Beständigkeit von Netzquellen ein Problem darstellt. Es wäre 
besser, für diesen Zweck eine eigene, ausschließlich dem Zweck der 
besseren Informationsauffindung seitens der Interessenten und der 
gemeinschaftlichen Projektdarstellung aller Communities dienende Domain, 
nachzudenken.

Zum Thema LDAP für die Authentifizierung der Nutzer aus 
unterschiedlichen Communities, gebe ich zu Bedenken, dass LDAP (Zitat:) 
"ein Netzwerkprotokoll zur Abfrage und Änderung von Informationen 
verteilter Verzeichnisdienste"¹ ist. Also gerade für den Use-Case 
gedacht ist, der zur Diskussion steht. Also einer Funktionalität, die 
laut Aaron auch dem Wesen der Common Node DB entspricht, wie er sie mir 
erklärt hat.
Für alle nicht in einer Community vertretenen User ist ein separater 
Zweig (also realm) im Baum zur Sammlung nicht ausgeschlossen.

Dein Angebot, ich solle organisatorische Teilaufgaben der 
Mitgliederdatenverwaltung, die ich noch dazu nie zuvor gemacht habe, 
drei Wochen vor der Neuwahl des Vorstandes in der Generalversammlung und 
weniger als eine Woche vor der Aussendung der Ladung zur 
Generalversammlung zu übernehmen, rührt mich zutiefst, aber in die 
Vorbereitungen jetzt noch einzugreifen, würde Deine Vorbereitungsarbeit 
eher behindern als fördern.

SG
Erich

>> Ich halte es für anmaßend, denn es läuft auf Zensur und
>> Geschichtsneuschreibung hinaus - neben den im vorigen Mail genannten
>> Gesichtspunkten.
> Lieber Erich, wenn du regelmäßig beim Montagstreffen dabei wärst, wüsstest du,
> wie oft Interessenten mit ausgedruckten, längst veralteten Wiki Seiten vorbei
> kommen, die meist dann auch noch oben stehen haben, dass sie veraltet sind.
>
> Die alten Inhalte werden wie gehabt weiter geführt, allerdings ist klarerweise
> wesentlich wichtiger aktuelle Informationen zur Verfügung zu stellen als
> längst veraltete Daten zu konservieren.
>
>>>> Pardon, wieso nützt Ihr denn nicht via LDAP die Account-Daten vom
>>>> "Portal" (aka Marvin-Zugangsdaten)?
> Aus dem einfachen Grund, dass das Wiki nicht nur von Wien sondern auch von
> anderen Initiativen verwendet wird und LDAP das komplett ausschließen würde.
>
>>>> "Ersatz der Homepage" bedeuten? An die Stelle der Homepage tritt was?
>>> Aktuellere Information in aktuellerem Layout. Ob das jetzt technisch
>>> auf dem Wiki fußt oder einem anderen Tool, muss noch geklärt werden.
>> Ich fasse zusammen: Ohne Plan, Stand wie vor sechs Monaten.
> nicht ganz richtig, eine erste Rohversion des Content ist vorhanden, Tool ist
> geklärt (meiner Meinung nach aber auch völlig unerheblich), Umsetzung ist im
> Laufen.
>
>> Wenn der Verein weiterhin meritokratorisch organisiert sein soll, dann
>> sollte über Vorschläge auch offen diskutiert werden. Die Umsetzung von
>> Projekten von persönlicher, physischer Teilnahme an
>> Technik-Mate-Kränzchen abhängig zu machen, halte ich für verfehlt.
> Ich weiß nicht, wie du dir ein Technik-Mate-Kränzchen vorstellst, das
> Arbeitstreffen am Montag trifft es meiner Meinung allerdings nicht.
>
> Außerdem war physische Teilnahme nicht vorrausgesetzt, wir hatten 2-3
> Personen, die per Videokonferenz genauso mitgearbeitet haben, dass nicht jeder
> Aufgrund von Famlie, Arbeit oder anderen Vereinen immer Zeit hat ist klar und
> betrifft uns wohl alle.
>
>>> Wenn Du meinst, dass das fehlt, erstellst Du halt die Seite, wo ist
>>> das Problem? Account im Newwiki scheinst Du ja zu haben.
>>>> Ist mir nicht bekannt. Eventuell habe ich den Prototypen von Clemens vor
>> drei Jahren einmal getestet, aber das wird ja wohl nicht dieselbe
>> Installation von damals sein, oder?
> Das war kein Prototyp, sondern von Anfang an eine produktive Instanz.
> Leider hat sich bis auf mehrfache ergebnislose Diskussionen in den Jahren
> niemand gefunden, der die Zeit aufbringt Content sinnvoll einzupflegen.
>
>>> Der Konsens unter den Anwesenden war, dass wir kein
>>> Dokumentationsarchiv sind, sondern aktuelle Inhalte bieten wollen.
>> Das sollten die Anwesenden der Community vorab kommunizieren, denn die
>> Beiträge stammen nicht nur von der Personengruppe, die sich nun engagiert.
>> Ich sehe zu diesem Vorgehen auf diese Weise keine Legitimation. Aufgrund
>> der Tragweite der Maßnahmen stelle ich den Antrag, dass die konkrete
>> Genehnemigung im Rahmen der kommenden "Generalversammlung" eingeholt
>> wird. Bis dahin wäre das wiki wieder als newwiki und oldwiki als wiki im
>> DNS zu benennen.
> Bist du dazu von der Community legitimiert? :D
>
>>> Es wurde keine einzige Seite gelöscht, alles ist weiterhin im Oldwiki
>>> erhalten.
>> Die Ankündigung hinsichtlich R/O und der vorausnehmende Umbenennung im
>> DNS, geht mir im Moment zu weit.
>> Es wäre wichtig, die Mitglieder und vor allem die Urheber der Texte im
>> Vorfeld dazu zu befragen.
> Möchtest du das übernehmen?
>
> Unabhängig davon regelt das Urheberrecht aber nur die Verwendung, und nicht
> die nicht-(mehr-)Verwendung.
> Da die Seiten im Zuge und für den Verein erstellt wurden gilt hier wohl
> außerdem auch stillschweigendes Nutzungsrecht.
>
>> Der Newbie sollte die relevanten Informationen auf der Homepage verlinkt
>> vorfinden - woher diese stammen/wo diese gespeichert sind, ist eine
>> Nebenfrage.
> Die Homepage ist ein Aushängeschild unserer Initiativen, die primär die
> Aufgabe hat folgende Information zu tragen:
> * Was ist Funkfeuer und wer sind wir
> * Wo gibt es Initiativen
> * Wo finde ich Information zum Mitmachen
> * Impressum
>
> Technische Inhalte haben meiner Meinung nach auf der Homepage selber nichts
> verloren, wei die auch sehr stark von Initiative zu Initiative varieren und
> funkfeuer.at nicht ausschließlich für FunkFeuer Wien stehen darf.
>
>>> Einzelne Seiten mögen noch zu migrieren sein (z.B. zu AirOS), dagegen
>>> spricht ja nichts.
>> Das widerspricht dem Anspruch auf Vollständigkeit und Ungekürztheit
>> bereits veröffentlichter Information.
> Es steht dir frei die noch fehlenden Informationen einzupflegen, das ist ja
> nicht nur bei Arbeitstreffen möglich.
> Wenn du noch keinen Account hast kann ich dir gerne einen anlegen.
>
>
> Liebe Grüße,
> Clemens
>
>
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