<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Lieber Clemens!<br>
<br>
Deine Antwort, zu der Du Dich hinreißen hast lassen, schockiert
mich:<br>
<br>
Am 2016-04-20 um 18:36 schrieb Clemens Hopfer:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:2308934.l5PxG1lMlV@devurandom" type="cite">
<pre wrap="">[...]
Am Mittwoch, 20. April 2016, 14:14:52 schrieb Erich N. Pekarek:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Ist es zulässig, dass eine kleine Gruppe, die von der Community nicht
dazu autorisiert ist, Änderungen tätigt, die eine Vielzahl von
Mitwirkenden betrifft?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Gute Frage, ich würde vorschlagen jegliche Instandhaltungsarbeiten an Netz,
Knoten, und Serverinfrastruktur mit sofortiger Wirkung auszusetzen, da die
Arbeit der Leute, die pro Woche mehrere Stunden dafür investieren ja
offensichtlich ebenfalls nicht durch die Community autorisiert ist.
Und da es ja hier nicht nur um dokumentarische Tätigkeiten, sondern der
Aufrechterhaltung des funktinierenden Netzbetriebes ist, betrifft das definitiv
noch weitaus mehr Mitglieder.
</pre>
</blockquote>
In Lichte dessen, dass Deine Amptsperiode knapp in drei Wochen
endet, zeugt Deine Antwort von einer seltsamen Selbstwahrnehmung
Deiner Amtsführung und in Deine Sichtweise von der Organisation des
Vereins. Ein Blick in die Statuten gibt deutliche Antworten:<br>
<br>
§ 2 2. (a) "Sachlicher Tätigkeitsbereich", "§ 3 2." und da
insbesondere (d),(f),(g) und (h) stellen die Basis für Dein
Vertretungshandeln nach Außen, sowie die Basis für die Aufgaben des
Vorstandes dar.<br>
<br>
Zu "Planung, Errichtung und der Betrieb der notwendigen
Infrastruktur und Services" seid Ihr sohin von der
Generalversammlung -nachzulesen in § 8 ff- ermächtigt und
beauftragt. (Da sie das höchste Organ des Vereins ist, obliegt es
ihr, Tätigkeiten die außerhalb des Status liegen als rechtmäßig oder
unrechtmäßig zu beurteilen.)<br>
<br>
Welcher Mittel Ihr Euch bedient, um diese Aufgaben ("Für die
Verwirklichung des Vereinszweckes vorgesehene Tätigkeiten") zu
erfüllen, das obliegt dem Vorstand und dem Obmann im Rahmen der
ordentlichen und sparsamen Geschäftsführung. Die Entscheidung, ob
und durch wen dies ehrenamtlich oder entgeltlich passiert, liegt in
Deinem Ermessen. Bei etlichen Vereinen in Österreich sind
Vereinstätigkeiten ehrenamtlich organisiert.<br>
<br>
<br>
Was die Aufrechterhaltung des Netzbetriebes anbelangt, so ist der
eine von etlichen der zuvor genannten Tätigkeiten zur Verwirklichung
des Vereinszwecks.<br>
"Sachlicher Tätigkeitsbereich" des Vereinszwecks ist:<br>
<b>"Anwendungsorientierte wissenschaftliche Erforschung und
Weiterentwicklung von Übertragungstechniken- und Technologien
sowie die wissenschaftliche Lehre auf diesem Gebiet." (§ 2 Abs 2
a)</b><b><br>
</b><b><br>
<br>
</b>Da gerade im Vereinsstatut bekanntlich der Zweck die Mittel
heiligt, sollte klar sein, dass das Netz der Wissenschaft dient,
aber nicht der Wissenschaftszweck den Betrieb des Netzes garantiert.
Nach Deiner Argumentation wäre jedoch der Zweck primär das Netz, und
der wissenschaftliche Zweck träte in den Hintergrund. Damit steht
Dein Handeln objektiv betrachtet außerhalb des Vereinszwecks,
wodurch eventuell die Gemeinnützigkeit gefährdet wäre. Im Sinne der
Treuepflicht muss ich als Mitglied, das diese Gefahr sieht, auch
darauf hinweisen (§ 7 sinngemäß).<br>
<br>
Weitere Argumente, falls Du noch nicht überzeugt bist:<br>
<br>
Für wissenschaftliche Zwecke ist auch § 2 2. d gedacht: "Errichtung
von Archiven, Datenbanken mit Hintergrundinformationen". Letztere
sind für § 2 2. h "wissenschaftliche Publikationen" die
Voraussetzung.<br>
<br>
In diesem Bereich ist daher besonders Bedacht darauf zu nehmen,
diese Datensammlungen - und das sind hier historische
Dokumentationen, die die Erforschung und Weiterentwicklung gerade
erst ermöglichen, möglichst unverfälscht erhalten bleiben. Dass nur
die "Errichtung", nicht aber die Pflege im weitesten Sinne genannt
ist, schließt aus, dass Löschungen oder auch nur gröbere Änderungen
am Gesamtbestand in diesem Zusammenhang (statutarisch) beabsichtigt
sind. Das Ändern von URLs ist im Kontext wissenschaftlicher Arbeit
nach Möglichkeit ohnedies zu vermeiden, um die Quellenverweise auch
aus Fremdwerken zu erhalten: Beständigkeit in dieser Sache
unterstützt nämlich auch die Tätigkeiten in § 3 2. (a), (b) und (e).<br>
<br>
Ad Urheberrecht: Du gehst von einer "nicht-mehr-Veröffentlichung"
aus, wo es um die Frage einer Republikation und die Übernahme von
Werken in einen anderen Kontext geht (es sind ja zwei Wikis mit
unterschiedlichem Zweck).<br>
Unterscheide also zwischen Urheberschaft, Miturheberschaft
einerseits und Werknutzung sowie Wiederveröffentlichung, die vom
ursprünglichen Werknutzungsvertrag, den Du ja konkludent annimmst,
nicht mehr umfasst ist (anderer Kontext, anderer Zweck, anderer
Speicherort), andererseits.<br>
<br>
<br>
Sonstiges:<br>
Hinsichtlich der Vereinnahmung der Domain stimme ich Dir zu, dass
die Communities, die leider noch immer keinen Dachverband gebildet
haben, eine Domain gemeinschaftlich nutzen sollten. Der Verein
"FunkFeuer Wien - Verein zur Förderung freier Netze" sollte
grundsätzlich nicht alleinig darüber verfügen und seine
ausschließlich genutzten Dienste der Informationsgesellschaft primär
unter der Subdomain wien.funkfeuer.at nutzen. Aber damit erreicht
man erneut eine Änderung der URL, die im Rahmen der Beständigkeit
von Netzquellen ein Problem darstellt. Es wäre besser, für diesen
Zweck eine eigene, ausschließlich dem Zweck der besseren
Informationsauffindung seitens der Interessenten und der
gemeinschaftlichen Projektdarstellung aller Communities dienende
Domain, nachzudenken.<br>
<br>
Zum Thema LDAP für die Authentifizierung der Nutzer aus
unterschiedlichen Communities, gebe ich zu Bedenken, dass LDAP
(Zitat:) "ein Netzwerkprotokoll zur Abfrage und Änderung von
Informationen verteilter Verzeichnisdienste"¹ ist. Also gerade für
den Use-Case gedacht ist, der zur Diskussion steht. Also einer
Funktionalität, die laut Aaron auch dem Wesen der Common Node DB
entspricht, wie er sie mir erklärt hat.<br>
Für alle nicht in einer Community vertretenen User ist ein separater
Zweig (also realm) im Baum zur Sammlung nicht ausgeschlossen.<br>
<br>
Dein Angebot, ich solle organisatorische Teilaufgaben der
Mitgliederdatenverwaltung, die ich noch dazu nie zuvor gemacht habe,
drei Wochen vor der Neuwahl des Vorstandes in der Generalversammlung
und weniger als eine Woche vor der Aussendung der Ladung zur
Generalversammlung zu übernehmen, rührt mich zutiefst, aber in die
Vorbereitungen jetzt noch einzugreifen, würde Deine
Vorbereitungsarbeit eher behindern als fördern.<br>
<br>
<br>
SG<br>
Erich<br>
<br>
<blockquote cite="mid:2308934.l5PxG1lMlV@devurandom" type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Ich halte es für anmaßend, denn es läuft auf Zensur und
Geschichtsneuschreibung hinaus - neben den im vorigen Mail genannten
Gesichtspunkten.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Lieber Erich, wenn du regelmäßig beim Montagstreffen dabei wärst, wüsstest du,
wie oft Interessenten mit ausgedruckten, längst veralteten Wiki Seiten vorbei
kommen, die meist dann auch noch oben stehen haben, dass sie veraltet sind.
Die alten Inhalte werden wie gehabt weiter geführt, allerdings ist klarerweise
wesentlich wichtiger aktuelle Informationen zur Verfügung zu stellen als
längst veraltete Daten zu konservieren.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Pardon, wieso nützt Ihr denn nicht via LDAP die Account-Daten vom
"Portal" (aka Marvin-Zugangsdaten)?
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">
Aus dem einfachen Grund, dass das Wiki nicht nur von Wien sondern auch von
anderen Initiativen verwendet wird und LDAP das komplett ausschließen würde.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">"Ersatz der Homepage" bedeuten? An die Stelle der Homepage tritt was?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Aktuellere Information in aktuellerem Layout. Ob das jetzt technisch
auf dem Wiki fußt oder einem anderen Tool, muss noch geklärt werden.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Ich fasse zusammen: Ohne Plan, Stand wie vor sechs Monaten.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
nicht ganz richtig, eine erste Rohversion des Content ist vorhanden, Tool ist
geklärt (meiner Meinung nach aber auch völlig unerheblich), Umsetzung ist im
Laufen.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Wenn der Verein weiterhin meritokratorisch organisiert sein soll, dann
sollte über Vorschläge auch offen diskutiert werden. Die Umsetzung von
Projekten von persönlicher, physischer Teilnahme an
Technik-Mate-Kränzchen abhängig zu machen, halte ich für verfehlt.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Ich weiß nicht, wie du dir ein Technik-Mate-Kränzchen vorstellst, das
Arbeitstreffen am Montag trifft es meiner Meinung allerdings nicht.
Außerdem war physische Teilnahme nicht vorrausgesetzt, wir hatten 2-3
Personen, die per Videokonferenz genauso mitgearbeitet haben, dass nicht jeder
Aufgrund von Famlie, Arbeit oder anderen Vereinen immer Zeit hat ist klar und
betrifft uns wohl alle.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Wenn Du meinst, dass das fehlt, erstellst Du halt die Seite, wo ist
das Problem? Account im Newwiki scheinst Du ja zu haben.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Ist mir nicht bekannt. Eventuell habe ich den Prototypen von Clemens vor
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">drei Jahren einmal getestet, aber das wird ja wohl nicht dieselbe
Installation von damals sein, oder?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Das war kein Prototyp, sondern von Anfang an eine produktive Instanz.
Leider hat sich bis auf mehrfache ergebnislose Diskussionen in den Jahren
niemand gefunden, der die Zeit aufbringt Content sinnvoll einzupflegen.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Der Konsens unter den Anwesenden war, dass wir kein
Dokumentationsarchiv sind, sondern aktuelle Inhalte bieten wollen.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Das sollten die Anwesenden der Community vorab kommunizieren, denn die
Beiträge stammen nicht nur von der Personengruppe, die sich nun engagiert.
Ich sehe zu diesem Vorgehen auf diese Weise keine Legitimation. Aufgrund
der Tragweite der Maßnahmen stelle ich den Antrag, dass die konkrete
Genehnemigung im Rahmen der kommenden "Generalversammlung" eingeholt
wird. Bis dahin wäre das wiki wieder als newwiki und oldwiki als wiki im
DNS zu benennen.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Bist du dazu von der Community legitimiert? :D
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Es wurde keine einzige Seite gelöscht, alles ist weiterhin im Oldwiki
erhalten.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Die Ankündigung hinsichtlich R/O und der vorausnehmende Umbenennung im
DNS, geht mir im Moment zu weit.
Es wäre wichtig, die Mitglieder und vor allem die Urheber der Texte im
Vorfeld dazu zu befragen.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Möchtest du das übernehmen?
Unabhängig davon regelt das Urheberrecht aber nur die Verwendung, und nicht
die nicht-(mehr-)Verwendung.
Da die Seiten im Zuge und für den Verein erstellt wurden gilt hier wohl
außerdem auch stillschweigendes Nutzungsrecht.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Der Newbie sollte die relevanten Informationen auf der Homepage verlinkt
vorfinden - woher diese stammen/wo diese gespeichert sind, ist eine
Nebenfrage.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Die Homepage ist ein Aushängeschild unserer Initiativen, die primär die
Aufgabe hat folgende Information zu tragen:
* Was ist Funkfeuer und wer sind wir
* Wo gibt es Initiativen
* Wo finde ich Information zum Mitmachen
* Impressum
Technische Inhalte haben meiner Meinung nach auf der Homepage selber nichts
verloren, wei die auch sehr stark von Initiative zu Initiative varieren und
funkfeuer.at nicht ausschließlich für FunkFeuer Wien stehen darf.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Einzelne Seiten mögen noch zu migrieren sein (z.B. zu AirOS), dagegen
spricht ja nichts.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Das widerspricht dem Anspruch auf Vollständigkeit und Ungekürztheit
bereits veröffentlichter Information.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Es steht dir frei die noch fehlenden Informationen einzupflegen, das ist ja
nicht nur bei Arbeitstreffen möglich.
Wenn du noch keinen Account hast kann ich dir gerne einen anlegen.
Liebe Grüße,
Clemens</pre>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
</blockquote>
1:<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://de.wikipedia.org/wiki/Lightweight_Directory_Access_Protocol">https://de.wikipedia.org/wiki/Lightweight_Directory_Access_Protocol</a><br>
</body>
</html>