[Wien] Heute 21:00 FunkFeuer-Strategietreffen Protokoll, nächstes Treffen am 23.04. um 21:00..23:00

Fr Mär 19 23:36:52 CET 2021

Bitteschön, das Protokoll:

Thema: FunkFeuer Strategie
Diskussions-Abend am 19.03.21 21:00..23:30

Anwesend:
- Manfred Sengeis (Schriftführer Stv.)
- Matthias Subik (Obmann)
- Christoph Lösch (Obmann Stv.)
- Albert Rafetseder (Kassier)
- Daniel A. Maierhofer (Schriftführer)
- Andreas Schramek
- Lukas Rödl
- Leo
- M
- Manfred Sengeis
- michie
- Natalie
- Paul Fuxjäger
- Philipp Gühring
- Tom
- WolfiMa
- zorro

Tagesordnung:
- Berichte
- Strategie
Berichte, neues im Verein:
Einstiegshilfe für FunkFeuer

# Lukas Roedl aus arbeitet an einem Dokument, dass als Einstiegshilfe für FunkFeuer dienen soll:
https://wiki.funkfeuer.at/wiki/Projekte/Kompakt-Leitfaden
Hat vor kurzem Knoten realisiert, unklar war, welcher EdgeRouter Wizard zu verwenden ist, dann manuell probiert, mit Updates dann gelöst, weil teilweise noch nicht ganz fertig. Guide von Georg Kapfhammer diente als Inspiration.

# VoIP

Andreas Schramek: Interesse an VoIP - schlechter Mobilfunkempfang, aber gute FunkFeuerverbindung -> VoIP statt Mobilfunk nutzen.
Thema VoIP in FunkFeuer schon lange bekannt

Christoph Lösch: Python Interface vor 5 Jahren programmiert, VoIP-Server funktioniert für interne Telefonie, ausgehende SIP-Trunks könnten problemlos angebunden werden, müssten aber bezahlt und abgerehnet werden.
Durch Updates aktuell Probleme, Hilfe für Fehlerausbesserungen wäre sehr erwünscht, damit es wieder komplett funktionsfähig wird. (Telefonbuch, Erreichbarkeitsstatus, etc...)
Strategie

# Sehen wir uns als Einkaufsgenossenschaft?
Listung bei RTR wie andere Provider? Dokumentationspflicht, Betriebssicherheit, Meldepflicht bei Ausfällen, Finanzamt.
Wir als Gemeinschaft etwas weiterentwickeln als Interessensgruppe im Verein? Neues Thema?

So wie bei housing-orga? Bei RTR alles einzureichen, Callbycall 90er, Centbeträge, Regulativ recht umfangreich.

vgl. IP RFC1918 kennt jeder, eine Telefonnummer im Netz frei vergebbar - Servicehotline.
Wir können interne Nummern haben aber nicht öffentlich erreichbare, Geld & Weiterverechnung schwierig.

SMS-Gateway? Anderes Thema, kein kompetitiver Markt Markteintritt

# LoRaWAN

Ähnlich LoRaWAN mit dem sich ua. OpenIoT.network beschäftigt:
Ähnlich ausgerichtet, eigener Verein, der sich mehr auf das Thema spezialistert & konzentriert.
https://openiot.network/
Beispiel für erfolgreiches Projekt das aus FunkFeuer Umfeld entstanden ist.

Das Thema LoRaWAN hätte auch wie ein Projekt innerhalb von Funkfeuer stattfinden können.

FunkFeuer ist ein vielschichtiger Verein der Möglichkeiten

GSM-Gateways(Sprache/SMS) für Mobilfunk sind untersagt, muss extra angefragt werden bei Provider mit privat-Tarif geht das nicht laut AGB! Abrechnung mit Verein nicht sinnvoll.

# Christoph Lösch: Sicht bzgl. FunkFeuer in der Zukunft: https://lists.funkfeuer.at/pipermail/wien/2021-February/027270.html

# Zukünftgie Ausrichtung. Aktuelle Situation, wir sind nichtkommerzielle Initiative. Thema VoIP als Möglichkeit Erfahrung zu sammeln, va. bei FunkFeuer VoIP kein kommerzieller Hintergedanke sondern Lernmöglichkeit.

Subik: Kein wiederspruch nichtkommerziell, und Vorteil für Einzelne? Was kostet ein Standort, kommt auf Ausbaugröße an. Service mit Geldwert? Aktuell durch Server-Housingeinnahmen im VKM finanziert.

Mitglied regte mal bei GV an, aus den Statuten die Möglichkeit Mitgliedsgebühren zu streichen?

michie: woher kommt Geld für Internetanschluss von FunkFeuer? Wer zahlt dafür eigentlich?
Albert (Kassier): Umsatz vom Community-Housing: insgesamt € 1000 pro Monat von einigen Leuten die Server im Housing stehen haben.
Ausgaben für Uplinks/Cross-Connects: ? Bei nächster GV Rechnungsprüferbericht.

michie: Sieht Netz als Kommunikationsmedium ohne Internetverbindung an sich schon als sehr wertvolles Vorhaben. Für mich als erstes FunkFeuer als FunkFeuer an sich wichtig. Zumindest Kommunikation innerhalb unserer Community möglich, selbst wenn kommerzielle Anbieter das Internet abdrehen.
Subik: Thema Freiheit das Gemeinschafts-Netz, da müssen wir uns einig werden ob Freiheit oder Experiment oben? Mehrere zentrale Themen bei FunkFeuer in unterschiedlicher Reihenfolge:

- Freiheit - freies gemeinsames Netz für alle
- Do-It Yourself
- Lehre
- Social ISP
- Verfügbarkeit / Notdienste?
- Alternative (Backup-ISP)

# Vereiensinterne Services sind von zentralen Punkten abhängig, z.b. DNS-Server.
Ziel wäre mehrere DNS-Server im Funknetz(Freenet) zu haben.

# Web Of Trust? Wer ist wer im Netz? Authentifizierung. CACert war Vorreiter für gratis Zertifikate, also vor Startcom & Let's Encrypt. Identifikation mit Zertiifikat über Namen.

Albert: "Why not both?". Mehrere Systeme problemlos parallel. Sachen werden als Dienstleistung gesehen.

michie: Grundinfrastruktur muss funktionieren, nicht, bastle mal eben am DNS rum mit längerem Ausfall. Soll aber grundsätzlich funktionieren, auch wenn es experimentell ist sollte es gut funktionieren, dass man zusätzlich Internetkonnektivität hat ist ein Sahnehäubhchen

Albert: Dass es funktioniert keine Garantie, keine Verantwortlichkeit, Kritik wenn man sich das anders vorstellt, Hinweis daran zu fdenken dass es anders sein kann

michie: klar, dass bei experimentellem Netz mal Stromausfall sein kann bei einem Standort, aber wenn etwas wochenlang nicht geht, dann ist das Problematisch, man soll Leute, die das gern machen und auf Verfügbarkeit schauen, das machen können, dass dies gewährleistet ist.

Manfred, was ist Grunddienst?

- DNS?
- Knotenverwaltung?
- Karte?
- Serverhousing?
- Internet-Uplink?

Diese ebenso?
- Forum?
- VoIP-Gateway?
- Wiki?
- Webseite?
- Chat?

Subik: Zentrale Sachen teilen, damit unabhängig voneinander. Bei Funk möglich? Gemeinsamer Pfad bei Housing? Zwei verschiedene Adressbereiche/Subnetze

-> Koordination Subnetze auftrennen (Bsp. Nessus & Housing trennen, da gegenseitig abhängig)

Analogie zu Stromversorgung - gleiches Umspannwerk, oder jeweils eigenes?

michie: Gemeingut - freies gemeinsames Netz für alle

Christoph: Den digitalen Graben zwischen den sozialen Schichten überbrücken

manfred: Social-ISP alt/jung arm/reich bildungsnah/fern

# Frage in den Raum:
Daniel A. Maierhofer: Wollen wir als Verein wachsen? - An 14 Leute die gerade hier sind
michie:von mir ein ja
Daniel A. Maierhofer: ja
Leo: Ja, unbedingt!
Natalie: ist ja das konzept von funkfeuer, also ja!
Manfred: Es freut mich auch jemand dabei zu haben der nicht so tief techisch drin ist
michie: ja manfred das finde ich auch da sind wir wieder bei dem argument vom chris
M:Ja, da so redundanz entsteht und in Krisensituationen helfen kann. Hat sich aber schon bei den Internetausfällen am anfang des 1. Lockdowns enorm geholfen
Christoph Lösch ja, damit das netz soweit wachsen kann, damit auch (langjährige wie auch neue) mitglieder, die (z.b. weil sie in gegenden wohnen, wo es das netz noch nicht gibt) noch nicht im netz angebunden sind, mit eingebunden werden können und die vorteile nutzen können
paul fux +1
Leo: Ich sehe Wachstum auch als essentiell
9 Leute sind dafür
Natalie: alles eher breit gefächert, Richtung sollte von Mitgliedern vorgegeben werden, evtl. in mehrere Gruppen aufteilen, die ein Ziel verfolgen, konkretisierung wie Wachstum laufen soll

Manfred: ja, aber ich würde gerne diskutieren was bedeutet für uns "Wachstum"? Mitglieder, Nodes, Bandbreite,...

--> Initiativthema für nächste Strategiesitzung <--
Nächste Strategiesitzung: 23.04. um 21:00..23:00
Am 05.04. um 19:00 ist wieder online MoMo-Treffen, weniger moderiert als dieser Termin

lG,
Daniel

-------------- nächster Teil --------------
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