<div dir="ltr"><div>Lieber Vorstand, Liebe Wien Liste</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Mar 5, 2021 at 8:47 PM Clemens Hopfer <<a href="mailto:datacop@wireloss.net">datacop@wireloss.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Hi,<br>
<br>
können wir das in Zolltext zitierte Mail bitte aus diesem (auch noch <br>
Google-indiziertem) Archiv löschen? (eventuell gleich inklusive dieser <br>
Erwähnung)<br></blockquote><div><br>Bin da auch sehr dafür das dieses Mail und evt auch weitere Teile dieses Mail-Threads aus dem Archiv entfernt wird, und habe auch schon gestern Abend den Vorstand Minuten nachdem das Protokoll ausgeschickt wurde den Vorstand auf die Probleme die es in dieser Form verursachen wird hingewiesen (Verleumdung/Rufschädigung, veröffentlichter Chatlog samt link zum Cryptpad)<br><br>Nach inzwischen genauerer Durchsicht des geposteten Protokolls, dass ich ja leider nur als ersten Entwurf eines solchens bezeichnen würde, würde ich aber bitte vorschlagen eher den gesamten Inhalt von Daniels Mail aus dem Archiv zu entfernen bzw. diesen durch zB eine Notiz zu ersetzen dass versehentlich ein erster Entwurf eines Protokolls ausgeschickt wurde oder vergleichbares.</div><div><br>Und meine Bitte wäre es, wenn es dann ein ordentliches vom gesamten Vorstand freigegebenes Protokoll gibt, und eben erst dann, dieses an diese Liste auszuschicken, und bis dahin eben das gestrige Protokoll quasi zurückzuziehen, und dies oder welche vom Vorstand auch immer beschlossene weitere Vorgangsweise hierzu, bitte dann auch hier zeitnah zu kommunizieren.<br><br></div><div>Denn das gestern versandte Protokoll sollte einerseits das äussert problematische Mail aus dem Sommer wirklich nicht in dieser Form zitieren, keinen chatlog der Sitzung enthalten da dies in der Sitzung meines Wissens keineswegs so angekündigt worden wäre, aber eben auch inhaltlich die Vorstandssitzung deutlich weniger subjektiv verzerrt wiedergeben!<br><br>Klar macht obiges den Versand des Protokolls in der Form keineswegs ungeschehen, selbiges Problem hat ja auch das Mail  auf der core Liste vom August weiterhin noch.<br>Aber zumindest ist es wohl deutlich besser als bis jetzt scheinbar fast nichts greifbares diesbezüglich zu machen. #1<br>Vielleicht tue ich euch im Vorstand mit letztem Satz zwar nun unrecht, aber ihr solltet diesbezüglich nun rasch tätig werden, bzw. eben auch hier kommunizieren was ihr schon getan habt, und/oder noch gedenkt zu tun, und es wäre evt auch gut von Daniel selber diesbezüglich zu hören.<br></div><div><br></div><div>Zum Schluss aber noch was positives:<br><br>Denn trotz aller Probleme welche die bei der gestrigen Sitzung gewählten oder aufgekommenen Themen #2, und dann eben die Form Ihrer Protokollierung, ausgelöst haben, möchte ich dem Vorstand eigentlich zu einer ansonsten recht gelungenen ersten öffentlichen Vorstandssitzung gratulieren, und hoffe wirklich dass dies nicht die letzte öffentliche Sitzung gewesen ist!<br>Weiter so!<br><br>Es ist ja keineswegs so dass die Öffentlichkeit bei Vorstandssitzungen zu scheuen wäre, und es ist meiner Meinung nach auch wirklich kein Problem dass die Wien Liste öffentlich ist, Problem ist es erst wenn in derartigen Rahmen wiedermal unreflektiert  persönliche Vorwürfe ausgesprochen werden, die ehrlichgesagt bestenfalls auf Gerüchten und Missverständnissen basieren als dass sie denn irgendwie belastbare Tatsachen wären.</div><div><div></div></div><div><br></div><div>lg Markus<br><br></div><div>#1 Zumindest ist mir leider noch nicht viel aufgefallen was geschehen wäre, ausser eben ein paar Mails von Vorstandsmitgliedern, die teils dankenswerterweise aber eh auch schon eine rasche Entfernung einiger Inhalte forderten, einerseits als Antworten auf meine gestrigen Mails an den Vorstand und eben noch ein paar weitere mails bei denen ich "dankenswerterweise" im CC verblieben bin #3, und weiters wie ich grad gehört hab, zumindest die Löschung des ja ebenfalls mutmaßlich versehentlich im Protokoll per Link veröffentlichten cryptpads in dem das Protokoll ja eben teils live während der Sitzung erstellt wurde.<br><br><div>#2 Bzw waren weniger die Themen das Problem, sondern deren Abhandlung, die nicht wie eigentlich angekündigt, bei personenbezogenen Themen in einen breakout room erfolgt ist.</div><div></div><div><br>#3 Aja im Zuge dessen kam dann gestern aus dem Umfeld des Vorstands der meiner Meinung nach ziemlich undurchdachte Vorschlag auf, dass runout das Mail als Administrator der Wien Liste ja selbst löschen könnte und sollte, wenn es ihn denn stören würde. Ich würde davon explizit abraten das so zu handhaben, und euch bitten einen anderen Administrator damit zu betrauen Änderungen im Archiv idealerweise nach möglichst konkreten Vorgaben des Vorstands umzusetzen.</div><div><br></div><div></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">1) Meiner Meinung nach grenzt das sehr scharf an Rufschädigung, vor <br>
Allem da für Außenstehende nicht ersichtlich ist, dass es im Namen des <br>
Vorstands abgeschickt wurde, obwohl es keine einfache Stimmenmehrheit gab.<br></blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
</blockquote></div></div>