<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body>
    <p>Hallo Adi,<br>
      <br>
      Ich schließe mich meinen Vorredner*in (Pascal, Maria und Thomas)
      an.<br>
      <br>
      Ich unterstütze diesen Vorschlag zur Statutenänderung <u>nicht</u>.
      <br>
    </p>
    <p>Begründung: (teilweise wurden die Punkte schon erwähnt)<br>
       - Zitat: "Einschränkung der Produktivität im Vorstand"   <br>
       -- Wie soll man das erkennen? Ist das nicht nur eine subjektive
      Wahrnehmung? <br>
       -- Vorstandsmitglieder einigen sich auf einen Arbeitsablauf, z.b.
      in x-Wochen Anträge bearbeitet/beantwortet werden. Diesen Satz in
      den Statuten zu schreiben ist meiner Meinung nach nicht Aufgabe
      der Statuten und hat dementsprechend dort nichts zu suchen.<br>
    </p>
    <p> - Zitat: "aktiv [..] das Gespräch suchen" + "verbindlich"<br>
       -- Die Kombination ist interessant. Wenn Person A "aktiv" das
      Gespräch sucht, aber Person B nicht antwortet bzw. abblockt (aus
      welchen Gründen auch immer), wurde die Vereinbarung dann
      eingehalten oder gebrochen. - Kurz gesagt: Gehört nicht in die
      Statuten und auch nicht in den Arbeitsablauf des Vorstands,
      erzeugt dort nur Druck und schlechte Arbeitsatmosphäre .<br>
      <br>
       - Zitat: "Vorstandsmitglied von mindestens 30% des Vorstandes
      bzw. 2 Personen im Vorstand von ihrer Funktion enthoben werden"<br>
       -- 30% ist viel zu wenig. mindestens 75% gehören da meiner
      Meinung nach hin. (Soll auch Vorstandsmitglieder vor Willkür
      schützen)<br>
       -- Enthebungen eines Vorstandsmitglied kann (soweit ich weiß)
      entweder durch (ordentliche oder außerordentliche) GV oder durch
      einen Vorstandsbeschluss stattfinden. Und falls es da einen
      Vorfall gibt, die eine Abstimmung durch GV benötigt, wird die
      Vorstandsarbeit entweder für diesen Zeitraum (~2Wochen)
      unterbrochen oder einen sofortigen Ersatzmitglied eingesetzt.
      (p.s.: Dafür gibts Stellvertreter-Positionen)<br>
       -  (Quelle:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.experto.de/praxistipps/so-koennen-sie-den-vorstand-ihres-vereins-entlassen.html">https://www.experto.de/praxistipps/so-koennen-sie-den-vorstand-ihres-vereins-entlassen.html</a>
      -> Achtung! Deutsche Website, maybe andere Vereinsgesetze
      gültig) <br>
    </p>
    <p><br>
      Wie gesagt sind nur meine Gedanken dazu.<br>
      <br>
      Gruß,<br>
      manp<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 20.05.2021 um 16:35 schrieb Pascal
      Ott:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:4EF29CC6-D66D-447A-941A-D0E01A66D8C3@me.com">
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Hallo Adi,


Ich kann diesen Vorschlag leider auch nicht unterstützen, wie wohl ich dein Anliegen verstehe.

Das was du mit getroffener Vereinbarung beschreibst ist im Prinzip ein Beschluss des Vorstandes.

Begründung:
Mit deiner Methode könnten 3 Vorstandsmitglieder, sofern der Vorsitzende dabei ist, immer die anderen Mitglieder rauswerfen und damit die Entscheidungen des höchsten Gremiums (Generalversammlung) im Verein einfach umgehen. Ich als Mitglied hätte ein Problem damit, wenn 3 Personen die GV umgehen könnten. 

Das wäre nämlich in etwa so, als ob die Mehrheit im Parlament die Opposition rauswerfen könnte. 

Ich glaube aus denselben Gründen, die Vereinspolizei würde daher diese Statuten auch nicht anerkennen.
Und es gibt eine korrekte Vorgehensweise in den Statuten, die dieses Problem abdecken würden. Thomas hat das gut beschrieben.

LG
Pascal

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Am 20.05.2021 um 14:00 schrieb Thomas Käfer <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:kaefert@gmail.com"><kaefert@gmail.com></a>:

Hallo Adi!

Falls eine Diskussion deines Vorschlags im Vorfeld der
Generalversammlung gewünscht ist, hier mein Beitrag:

Wenn der Vorstand fehlende Effektivität in sich feststellt, sollte
dieser eine außerordentliche Generalversammlung mit Neuwahlen
einberufen. Unliebsame Vorstandsmitglieder zu entfernen, ohne die
Vereinsöffentlichkeit dazu zu Wort kommen zu lassen, halte ich für
undemokratisch. Daher unterstütze ich deinen Antrag nicht.

LG, Thomas

Am Do., 20. Mai 2021 um 10:48 Uhr schrieb Adi Marvillo <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:adi5@gmx.at"><adi5@gmx.at></a>:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
Hallo alle,

Ich möchte eine Abstimmung um Ergänzung der FF-Vereinsstatuten
vorschlagen - neuer Absatz der Vereinsstatuten in §11 als Abs 7.

Inhalt:
Bei Einschränkung der Produktivität im Vorstand haben die
Vorstandsmitglieder aktiv miteinander das Gespräch zu suchen, um einen
Konsens über das zukünftige Vorgehen in der aktuellen
Vorstandskonstellation zu finden - die getroffenen Vereinbarungen sind
für alle Vorstandsmitglieder verbindlich. Sollte das Gespräch mit einem
Vorstandsmitglied nicht möglich sein oder die getroffene Vereinbarung
von diesem missachtet werden, so kann dieses Vorstandsmitglied von
mindestens 30% des Vorstandes bzw. 2 Personen im Vorstand von ihrer
Funktion enthoben werden. In dem Fall muss gleichsam §11 Abs 2 ein
Ersatz des betreffenden Vorstandsmitglieds kooptiert werden.

Begründung:
Die Personen, die den Antrag einbringen die/den Betreffende/-n
auszuschließen sind mindestens 30% bzw. 2 Personen des Vorstandes, somit
ist der Willkür einzelner Personen schon eine Grenze gesetzt. Ich gehe
davon aus, dass im Vorstand niemand jemand anderem etwas böses will und
halte es trotzdem für wichtig, dass der Vorstand eine Handhabe hat, wenn
er merkt, dass eine produktive Vorstandsarbeit mit einem der
Vorstandsmitglieder nicht möglich ist. Dies ist ein Minderheitenrecht
und soll es vereinfachen produktiv arbeiten zu können. Bei so etwas
macht es IMO keinen Sinn etwaige Hürden einzubauen - entweder es
funktioniert, oder es funktioniert nicht - dann muss man sich generell
die Frage stellen, ob man im Verein alles richtig macht.

Lg Adi

--
Wien mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wien@lists.funkfeuer.at">Wien@lists.funkfeuer.at</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien">https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien</a>
</pre>
        </blockquote>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
-- 
Discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Discuss@lists.funkfeuer.at">Discuss@lists.funkfeuer.at</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/discuss">https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/discuss</a>
</pre>
      </blockquote>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">

</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>