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    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Am 2013-11-25 16:35, schrieb
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:kaefert@gmail.com">kaefert@gmail.com</a>:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CACDumsTjX4vsJ0JNCOk4h6VqTuAag_zNOsCc5xy31C6s3EEfGw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Am 25. November 2013 16:31 schrieb L. Aaron Kaplan
        <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:aaron@lo-res.org" target="_blank">aaron@lo-res.org</a>></span>:<br>
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div class="im">...<br>
              </div>
              Eh! Das stimmt schon.<br>
              Allerdings ist einfach der Opt-in der fairere Ansatz.
              Warum? Weil es gab hier (oder auf wien@) mal  eine ganz
              grosse Diskussion wegen Datenschutz. Im Zuge dessen wurde
              auch argumentiert, dass das Volumen an Traffic von einem
              Node auskunft darueber gibt, ob die Person zu Hause ist
              oder nicht. Der Effekt ist, dass diese Daten besser
              geschuetzt wurden.<br>
            </blockquote>
            <div><br>
              Also Trafic-Volumen würd ich da sowieso nicht
              mitreinnehmen, weil es wie du schon argumentiert hast viel
              zu privat ist. Ich hatte eher an Latenz, Bandbreite (aus
              einer iperf messung oder sowas), Packet-Loss usw. zu jedem
              der vorhandenen Nachbarn gedacht.</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Hä? Datenvolumen gibt Auskunft über Daheimsein??? Sind wir
    neuerdings bei der Telekom mit lauter individuellen
    Einzelanschlüssen?<br>
    Bei einem Router-Knoten, der nicht bloß Endknoten ist, trifft das
    nicht zu. Beim Endknoten kann es zutreffen, muss es aber nicht.<br>
    Ich denke, dass dieses Kriterium längst überholt ist - falls es
    überhaupt je richtig war. Die Verbreitung von Heimsteuerungen, PVRs
    und anderen Spielereien kommt da noch dazu.<br>
    Den Traffic nur auf den Public-Interfaces zu nehmen halte ich für
    vertretbar.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CACDumsTjX4vsJ0JNCOk4h6VqTuAag_zNOsCc5xy31C6s3EEfGw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <div> </div>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <br>
              SNMP Daten sind aber potentiell viel genauer als das.<br>
              Sprich: entweder man macht ein opt-in Verfahren oder man
              ueberlegt sich ein Opt-out aber dann muss man sich auch
              sehr genau ueberlegen, wie man die Daten klassifizert, wie
              sie behandelt werden, welche Schutz-Mechanismen da sind
              etc etc.<br>
              Sprich: es wird komplexer.<br>
              <br>
              Aber natuerlich gebe ich dir recht, dass ein Opt-in den
              Nachteil haben wird, dass wenige Leute mitmachen.<br>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>Ein möglicher Kompromiss wäre vielleicht, die
              Entscheidung verprflichtend in den auch schon (bei den
              letzten Testtagen) viel diskutierten Config-Wizard der
              beim ersten aufrufen der Web-Config-Maske nach dem
              Firmware-flashen aufpoppen soll mit reinzunehmen, und
              somit den User zu zwingen ja oder nein zu drücken.</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Das würde ich mir doch auch erwarten! Das Hakerl zum Smokeping
    gibt's schließlich auch und bei allem Verständnis für
    Automatisierung:<br>
    Die freie Wahl des Endgerätes und die freie Wahl der Firmware darf
    nicht eingeschränkt werden. Mir missfallen diese Tendenzen (Zwang,
    Vorgaben) zunehmend, obwohl ich zugleich radikalere Zugänge zum
    "Aufräumen im Netz" postuliere. Dass gewisse Vorgaben (aus
    Bequemlichkeit - weil es ja eh eine hübsche, bunte Firmware gibt)
    unreflektiert geschluckt werden, kann doch bitte nicht Sinn und
    Zweck eines freien Netzes sein.<br>
    (Ja, es ist mir bewusst, dass ich damit von mir selbst geäußerte
    Meinungen hinterfrage - ich lade jeden Teilnehmer hier dazu ein,
    dasselbe zu tun.)<br>
    <br>
    LG<br>
    Erich<br>
  </body>
</html>